赵本山：为国人生产快乐的农民

《南方人物周刊》记者易立竞

　　赵本山，在中国，提起这个名字，从南到北，从老到少，从有文化的到没文化的，谁都知道。这个从“大城市”辽宁铁岭走出来的东北汉子，因为他14年来出现在春节晚会上的小品，让中国大地也刮了十几年的东北风。

　　从20世纪的80年代到90年代，到21世纪的今天。赵本山成为大众文化在主流文化和精英文化之间相互抗衡、角力、寻找话语权的一个有利的武器。赵本山式的幽默堂而皇之地进入了中国民众的文化消费前沿。在赵本山越来越多地获得掌声和喝彩的时候，矜持的学者专家们放下自己的架子开始关注和研究“赵本山现象”。赵本山成为了一种文化符号。

　　而赵本山自己也日益发飙，电视剧《刘老根1、2》在央视的迅速窜红，电视剧《马大帅1、2、3》的问世使赵本山的影响在影视领域迅速扩张。

　　赵本山自称为农民，这是一个为中国人生产快乐的农民。

　　也有人说赵本山太土。赵本山窜红之初，曾有评论认为：唱“二人转”起家的、土生土长的“土老帽”赵本山顶多能扑腾两年；因为他的小品太地方。这些评论家没想明白的是，其实土有土的魅力。如同现在城里人休闲喜欢“农家乐”，观众对虚构的武侠、戏说的历史、矫情的白领、扭捏的佳丽倒了胃口，想吃“农家饭”，追求返璞归真，十分正常。况且，在中国，农村与农民绝对占优势，即使现在的城里人，三辈之上也是农民，血脉里有土的成分。土是国情，赵本山自己也不避讳农民的身份。

　　如今，多少个两年已经过去，“土老帽”赵本山的土劲儿却越来越多地为人所接受，从小品、二人转到电视剧，东北话甚至已经成为新的风潮。

足球老总

　　但赵本山似乎并不满足于此，在艺术界占有重要位置的赵本山在2005年6月份宣布进军足球，当上了辽足的董事长。这个消息甫一出炉，有人误以为这是“赵大叔”提前预演春晚小品，直到传出辽足主教练王洪礼被炒，队里下令如发现球员有踢假球者重处等一系列严肃新闻之后，大家才认真对待起此事，因为，这众多举措都是以新官上任的赵董为主打出台的。

　　就在大家还沉浸在赵本山信心满溢的就职演讲时，180天后的12月份，赵本山宣布退出辽足。赵董上任之初，不少人都带着看一场好戏的心情冷眼旁观赵本山的举动，但赵本山这出戏却没让大家看多久就宣布结束，这似乎比他的上任更让人感到不解。有人说，涉及足球是赵本山做过的最傻的事，赵本山却不这么认为，他觉得自己干了“一件挺奸的事”。哪怕现在已然退出，也不言悔，上任之初他就说过，“对于搞足球这件事情，无论将来结果怎样，我都绝不后悔。我从来就不是一个会对自己的选择后悔的人”。

　　还记得11月份与正在《马大帅3》拍片现场的赵本山见面时，他一脸期盼地问记者：“你们对我做这事咋看的？”当记者表达了质疑之意时，他回应说：“我身边没一个人儿同意我掺和这事，但我有信心把辽足弄好。”

　　一个月后的12月24日，在辽宁省开原市举行的《马大帅3》的关机仪式上，赵本山不停地拿出手绢边擦着鼻涕边对记者说：“足球太脏了，太闹心了，我不想干了。”刚从医院打完吊针赶到现场的赵本山因为天气的变化加上过度疲劳，得了重感冒，“绷紧的一根弦，突然松下来，所有火都蹿上来了”。赵本山强打精神的一张脸上写满了疲惫。

铁岭名片

　　这一脸的疲惫让记者想到2004年，第一次来沈阳采访赵本山时，他刚结束《马大帅2》的拍摄，那时，连着两天没怎么睡觉的赵本山脸上也写满这样的疲惫。

　　那时的赵本山没有记者想象中的幽默，反倒略显沉重，不说话时，总是一副若有所思的神情。记者当时曾疑惑眼前略显沉重的赵本山和舞台上笑料不断的赵本山哪个才是真实的他。

　　为了看到真实的赵本山，记者在2005年分别于11、12月，两次共计半月余前去辽宁采访赵本山。

　　在辽宁，记者跟随《马大帅3》剧组来到拍摄现场铁岭。在赵本山的小品中经常提起的“大城市铁岭”，大家一直视为夸张的玩笑，待记者来到铁岭时，才发现铁岭真是个“大城市”，干净，现代，美丽，有序。问及铁岭市民，他们说：“没赵本山，铁岭可不能这样。”从2002年开始，由赵本山张罗起来的铁岭民间艺术节每年都在铁岭如期召开，包括《同一首歌》在内的各种大型演出团体也走进了铁岭，这一切为铁岭带来了无限商机。铁岭人认为，铁岭之所以能有现在，这一半以上都是赵本山的功劳，他把铁岭宣传出去，为铁岭带来了很多机会。

　　无论在哪儿，只要赵本山一出现，就会吸引来一大批的围观者。哪怕他是在深思，观众都忍不住会笑出声来，“那不是赵本山吗？瞅着比电视上年轻。这以前跟咱一样，也是农民”。围观者的话里带着一丝不稀外的语气，像是在说自家的兄弟或邻居，无怪乎赵本山说自己是“双脚插在泥土里的演员”，他的农民形象演得惟妙惟肖，他“代表的是中国农民”，而中国，有9亿农民。

　　看赵本山拍戏，感觉他身边随便哪个人都有成为演员的可能，哪怕是围观者。需要群众演员时，他从不像别的导演那样深思熟虑反复考虑用谁，上哪去找，经常是往周围环视一圈后，看着外形符合剧情的，一拍脑门，就是他了。赵本山的能耐是可以让任意一个人毫无负担地走到镜头前自如地表演。每场戏开拍前，他都会对演员们交代一句“要生活啊”。

　　作为导演的赵本山每天在现场，先是看监视器，待灯光、布景一切妥当之后换上戏服，变成演员马大帅，戏演完了又马上坐到监视器前看回放，他经常自己看着监视器的回放，哈哈大笑。有时，他说的话别人不笑时，他自己也哈哈大笑。赵本山说自己“是一个很会在生活中找快乐的人”。一条过后，他就会长舒一口气往椅子后一靠，摘下帽子满意地摸摸脑袋。他颈椎不好，无论坐在哪，都前仰后合地晃着脑袋。

　　旁边多少人围观无所谓，只要一有陌生人上前搭腔，赵本山会立马收起笑容，警惕地从眼睛上面看着来者。在拍摄现场，各路记者试图上前采访，都被他蔫头耷拉脑袋地拒绝了。在陌生人面前，“蔫儿”是赵本山的一种保护色，混熟之后，他认同了你，你会发现，他的每一句话都像小品里的台词。

雅兴文人

　　自称农民的赵本山有许多雅兴，比如弹钢琴，在他的家里，办公室里都备有钢琴，闲了，弹一曲，“不是专业水平，在学校里弹过脚踏琴，和这差不多，现在在家不敢弹，俩孩子都比我弹得好，我只要一坐琴旁边，他们就会指着我，一会儿这不对了，一会儿那不对了，咋弹呢”。他幸福地抱怨着。

　　赵本山的毛笔字也是一绝，无论去哪，文房四宝是必带之物，“写了十来年了，每天拍完戏无论多晚都得写一阵”。在“本山影视基地”近400平方米的赵本山的办公室里，单独开辟出一间名为“墨趣”的书房，聊得兴起之时，他铺纸研墨挥毫而就“天道酬勤”四个大字，写完后，满意地站在一旁夸着自己：“看这几个字写得多有力，有时写一天都不见得能挑出一幅好字来。这比我墙上挂着那幅好多了。”赵本山“显摆”地告诉记者，他现在写的字，已经得到了著名书法家的称赞。

　　赵本山的办公室错落有致地摆放着许多大型木雕，办公室最里面一间休息室里竟然还有一铺炕，看着记者到处找生火的炉子，他一屁股坐在炕上说，“这楼上没法儿烧火，底下是暖气。睡炕多舒服”。整个办公室以木黄色为主打色。“这都是我设计的。我是从农村出来的人，所以喜欢木制品，喜欢泥土的黄色，看着踏实。”赵本山自称身上还保留着很多农民的习惯，吃饭顿顿不能少大葱蘸大酱，看书时手指头往嘴上一沾翻书页。“穿衣戴帽从不讲究，我们老得提醒他，毕竟他是个公众人物，他也没时间和精力顾及这些事情。”身旁的工作人员说。对于这些，赵本山不在意，也不愿在意；他不改，也不想改。

　　半个余月里，记者看着赵本山一忽儿是公司里的董事长，一忽儿又变成剧组里的赵导演、马大帅，这边是徒弟们的师傅，那边又是观众眼里的小品演员，他自如地在不同场合、不同地点、不同时间里变换着不同的角色，无论什么样的身份在什么样的场合出现，他唯一不变的就是“落后的脑袋上”永远戴着一顶“前进的帽子”，还有万变不离其宗的唐装。

文化老板

　　12月28号，赵本山带着艺术团去锦州市演出，候场时，他拿出了有些日子没摸的二胡，一曲悠扬的《二泉映月》回荡在有些陈旧的屋子里，他的脚随着乐曲投入地打着拍子，看着记者在一旁听得津津有味，放下二胡的赵本山变戏法儿似的又拿出一葫芦丝，用嘴吹觉得不过瘾，他竟用鼻子吹了一曲。“这都以前唱二人转时学的，有阵儿没摸了，现在也没时间整这些玩意儿。”

　　二人转，是赵本山的看家活计，也是他最看重的，他现在最想做的事就是振兴东北二人转。

　　赵本山开的“刘老根大舞台”剧场地处沈阳最繁华地段的中街。记者去剧场看演出那天降温，12月的天气穿着厚厚的羽绒服，裹着严严实实的围巾都挡不住寒气往脖子里钻，街上的人行色匆匆。走进剧场才发现，这个不是周末的寒冷冬夜并未挡住人们看二人转的脚步，两层的看台，近千个座位全部坐满。

　　舒适的坐椅，宽大的舞台，女演员一改昔日小裤夹袄的短打扮儿，而是漂亮的晚装，不变的只是那一地的瓜子皮儿。瓜子皮儿已经成了伴随这有着三百年历史的二人转的一道风景。

　　台上演员使出浑身解数表现他们的“说唱伴舞绝”，台下是一浪高过一浪的笑声，掌声稀稀落落，大家笑得捂着肚子，擦着眼泪，跺着脚，根本顾不过来鼓掌。

　　赵本山不无得意地问我：“你觉得怎么样？有意思吧？外地人到沈阳第一件事就是来看这个。你看这个东西不脏吧？人们对二人转的认识有一个误区，都以为它黄，以为把黄的都拿掉就没笑话了。我现在提倡绿色二人转，你现在看的就是绿色二人转，把黄的拿掉了它照样好笑吧，这是一个基本功的问题。”

　　赵本山有时没事了也会上场客串一下，弄两句。“我非常留恋二人转的那段生活，这段生活对于我来说积累得太深了。我是民间走出来的艺人，我往台上一看那些演员就会看到自己的过去，这点我很舒服。”

　　沈阳的“刘老根大舞台”是哈尔滨、太原、上海、长春二人转剧场的大本营，虽然每开设一家这样的演出场所就意味着增加一份风险，但赵本山却说：“假如我有足够的精力、足够的钱、足够的演员，我可以让这样的大舞台像麦当劳一样遍布在大街小巷，让它在全国连锁。”

　　赵本山现在已经把东北的二人转市场搅和活了，满沈阳的影剧院几乎都在上演二人转。放电影的时候门可罗雀，现在改弄二人转了，家家火，场场满，搞火了二人转，救了沈阳的影剧院，这是件好事，赵本山干的。但是二人转唱碟一年近2000万元的市场赵本山却没看见似的从不近前。

　　开设这样的二人转演出场所，仅仅是“赵本山经济”的一小部分，他说：“做二人转肯定不赔钱，但它会耽误我很多挣钱的机会。”

　　赵本山1993年开始做公司，那时他已经有了名气，当时公司主要做文化、广告、影视和煤炭，但还没做二人转。文化和煤炭是不相干的事情，但被赵本山给联系到了一起，他把煤炭公司挣到的钱投资到文化产业里，慢慢地，文化公司就兴旺了。“我1997年开始做二人转，当时去二人转剧场看二人转，看了之后，又让我找到了感觉。当时我们去了几个老板，那一天光小费就花出去十几万，就感动到那个份儿上了。我当时意识到，这是最宝贵的艺术。”于是，赵本山想到二人转可以纳入他的文化产业，“当时我弄二人转的时候，别人都替我捏把汗，担着心，可我觉得这个东西对东北文化，对整个人类贡献是重大的”。

影视校长

　　赵本山一直希望自己的影视生产能形成一条龙的规模。“我们办学校培养自己的人才，然后回到自己的团里，最后回报给观众。办学校其实不挣钱，而且目的也不是挣钱。我们提供一个平台，让我们自己的学生拍戏，让他有成名的机会，这是任何学院没有的。我们的优势就像一个车间一样，有一个非常通畅的运行方式和市场机制。”

　　在专业人士眼里，赵本山的做法似乎有悖常理，比如在演员使用上，他不用专业院校毕业的演员，“我的原则就是用自己人，除了个别专业演员，其他都是非专业。非专业演员开始拍起戏来很难，但他们没有任何表演痕迹，要的就是那种自然劲儿”。他把这些非专业演员培养成明星后，再回到他的二人转平台上去唱二人转。

　　本以为这些说法只是赵本山的一个理想或愿望，当赵本山带着记者来到了占地面积270亩，已于2005年6月开始投入使用的“本山影视基地”时，记者看到了他理想的现实版。“怎么样，还行吧？这种规模的影视基地在中国找不出第二家来，在亚洲都能数得上数的。”此时的赵本山像一个考试得了满分，等待别人与他分享喜悦的孩子一样，有点神秘，有点得意，有点盼望地等待着记者的反映。

　　赵本山背着双手志得意满地走在“本山影视基地”里。赵本山走道儿，上半身往前铆劲儿，两脚落地“铿、铿”的，贼重。他边走边介绍：“这是办公楼，那是教学楼（本科，中专）、排练场、影棚、剧场，影棚正在进行后期装修，马上就能正式启用了。这下有自己的一个天地了，我可以不动地儿地在自己影棚里拍戏了。”来到教学楼宽敞明亮的排练厅时，他满足地站在夕阳斜射下的把杆旁：“这个排练厅有400来平方米，还不错吧。你说能没压力吗？这个东西放在这，就是最大的压力呀。”赵本山满足地环顾着脚下的这片土地，环顾着眼前这个从一片荒地成为一个已具规模的自己的影视基地。

　　“等我五六十岁了，就在这个基地待着吧。我这人根本就没什么愿望，从我生下来起我就没想到将来能是明星。在铁岭的时候我没想到会来沈阳，来沈阳了我没想到会上春节晚会，我这些年都是一个一个台阶走上来的，一步一步像做梦似的就过来了。所以我一直跟别人说，也别说我是什么艺术家、大师的，这些东西其实都是一些很虚荣的词，我就是一个演员。”

干足球是我做的挺奸的一件事

　　易立竞：（在演出之前，他戴上一个护身符）你现在已经确定退出足球了吗？

　　赵本山：退出他们这个直接管理的东西了。现在经营我们最近办的几个跟足球有关的公司，因为这样经济上直接能帮助上他们。

　　易立竞：现在这样，心里觉得轻松了一些？

　　赵本山：能放下很多包袱。

　　易立竞：那段时间觉得很累吗？

　　赵本山：那段时间有点累心。

　　易立竞：你现在的决定，球迷理解吗？

　　赵本山：球迷也理解。包括前段时间球迷光着膀子在开原宾馆门前那种行为也是因为害怕我退出，但是都很友好。我倒觉得球迷很可怜。

　　易立竞：11月份我跟你聊到辽足的时候，你表现得还是挺有信心的。

　　赵本山：其实我一直对足球是有信心的，但是呢，如果我们只用“缺钱”来理解辽足的情况，我觉得不对，我们只用钱去维持这个足球，足球不会好的。

　　易立竞：你觉得辽足缺的是什么呢？

　　赵本山：缺的是一种精神。我们过去的那种整个足球精神，它不仅仅是辽宁队的问题，我想辽宁队我能弄好，止不住也就花两个钱呗，但是你得把整个足球市场的问题解决了，我想一时半会解决不了，它受这个大环境的干扰。

　　易立竞：有人说你退出辽足的主要原因是因为钱权问题吗？有人说你想掌权，但又不拿钱，张曙光不从，所以导致了现在的局面？

　　赵本山：那不是。它不是那种什么权力问题，谁愿意管它呢，曙光恨不得来个人管他可以不干呢，不涉及这事，重要就是看不出希望来，让你看不到希望。

　　易立竞：在180天前你刚进辽足的时候看到希望了吗？

　　赵本山：也是没啥大希望，但是至少有一种精神和精力去帮助他们，经过这180天的过程，它从朦胧，从那种状态，到……有几场球是很好的，到又突然……我就看不出来这帮球员究竟想什么，足球的整个游戏它有点太假，就没法玩这个东西，你跟一种假的东西去动真情，是不好的，是会伤害自己的。

易立竞：这之前对足球界没有了解吗？

　　赵本山：有了解，有了解至少没有感觉到这么脏。我觉得自己搭这个精力有点犯不上，就为他们花点钱，或者花点精力，我觉得不值。

　　易立竞：你以前喜欢踢球吗？

　　赵本山：我以前也踢过，是明星足球队的。

　　易立竞：很多人说，涉及足球，是赵本山做过的最傻的事，你觉得呢？

　　赵本山：那不是，我觉得干了一件很奸的事儿。最起码我在那儿锻炼了自己的意志，跟他们较量非常有意思。

　　易立竞：跟他们较量？是球员还是球市？

　　赵本山：跟球市，跟中国这个足球感觉。我觉得让我清楚地看到咱们足球是个什么样的。

　　易立竞：你是个喜欢体验和经历的人？

　　赵本山：是，这点很准确，我想经历这个过程，在这个过程当中我能看明白很多事情，就是过去没有懂的事情。

　　易立竞：比如呢？

　　赵本山：比如这个不能说。

　　易立竞：他们跟你说这想法之前，你有过进入辽足的想法吗？

　　赵本山：本身我也是个辽宁人，辽足过去又有十连冠的历史，我就觉得怎么会这样呢，有这么一种想法。

　　易立竞：你也是不服辽宁队会到现在这样？

　　赵本山：一是不服气，第二呢，也不是说现在就服了，我管能管好它，我的精力可以，用一半时间就会把他们管理得非常好，但是我觉得不值，不值。中国足球市场和你自己想得到的这种东西，想要的这种东西不对等，它整个市场是肮脏的，这种市场连足协都管理不了，你说我跟着管什么？

　　易立竞：后悔过吗？

　　赵本山：没后悔，后什么悔，它同时给我带来很多快乐。

　　易立竞：很多人说中国的足球很黑，你进入足球界后也觉得黑，有多黑？

　　赵本山：不想说它，它就是个假的，假的就可怕，体育竞技它要是假的这个要命。可能是一个队伍几个人就能把这场球整假，或者你想赢一场球，那就想方设法让你赢不了，就会左右你，甚至有一个裁判就能给你吹输，这一场球你就什么都不是，你就没法玩这个球。

易立竞：当初你在接手辽足时曾很严厉地对球员发出过警告，说谁要是敢玩假球，就会施以严厉的措施。

　　赵本山：我如果干下去的话，可能是非就得引到我身上。

　　易立竞：罢免教练王洪礼是不是也为你惹来了不少非议？

　　赵本山：我们主教练他也就到年龄了，他已经不太适合了，我就觉得当时那个第一场球，我的到来他们应该有感动，他连这点感动没有……都没人待见他们了，他们还迷迷糊糊地去玩，我觉得这种状态，就不应该存在，所以说我才动的手。

　　易立竞：可是你想没想过，你刚一上任就点了这么一把火，会给你带来什么？

　　赵本山：没带来啥呀，至少带来一种震慑力，我做的是对的。

　　易立竞：“重振辽足辉煌”是你接手辽足后说过的话，当初，你真的认为你能给辽足带来辉煌吗？

　　赵本山：如果我要再往下做它会辉煌的。

　　易立竞：你和足球的关系，现在该怎么界定更准确呢？

　　赵本山：（考虑了一会儿）最起码不是那么用心了，不花费那么大精力，但是我还会关注辽足的。

　　易立竞：今后还会涉足自己不熟悉的行业吗？比如说足球。

　　赵本山：我这人做事没有想很远，想要以后非要做点啥，没有，凭感觉吧。

　　易立竞：是个喜欢冒险的人？

　　赵本山：外人瞅着很冒险，其实我心里都有数的。我是一个是很稳当的人。

　　易立竞：听说足球这件事，刚开始你要加入的时候，你身边的人全部都投反对票？

　　赵本山：没有一个人赞成。

　　易立竞：那你还是一意孤行？

　　赵本山：是。

　　易立竞：你觉得自己的判断是准确的？

　　赵本山：是准确的，我跟你说，足球我要继续干下去它会好的，最起码对辽宁队来说。

　　易立竞：但问题是最后你没有干下去……

　　赵本山：（打断）我没有干下去的原因，就是因为你把自己能弄好，你弄不好别人，你没有能力，它不是跟自己比赛，它要跟对方比赛，它要涉及到无数个裁判的嘴脸，无数个运作。

　　易立竞：介入到足球这样的事情里，会不会损害你在艺术上的感觉？

　　赵本山：要长期的话会消耗我的精力。

我要让“刘老根大舞台”连锁起来

　　易立竞：你现在的精力主要是放在哪儿？

　　赵本山：二人转和我的电视剧。我如果把足球所有的都扔下，这一年把时间花在我的艺术团上，那无论是社会价值还是经济价值都会很高的。

　　易立竞：二人转值得你花这么大精力？

　　赵本山：太值得了，因为它为百姓带来快乐，你说能不值得吗？

　　易立竞：有人通过“二人转在央视被叫停事件”说二人转是没文化的东西，东北文化就是没文化，你怎么看？

　　赵本山：有一些人自以为有文化，老爱写点文章去骂别人，其实是个道德问题。他写的初衷就是认为自己太有文化了。文化其实就是个分寸，分寸感要错了，文化可能就没了。

　　易立竞：你说二人转要是雅了，就完蛋了，你认定二人转是俗的吗？

　　赵本山：它就是俗的艺术，它是大俗，它是泥土来的。

　　易立竞：你怎么看二人转中的荤口和粗口？

　　赵本山：其实二人转原则上就是我们自己把自己理解荤了，不接受了，它有荤口，它就是这种形式，我倒觉得这是正常的，不过呢，我们认为自己是高雅了，每一天都干荤事，但不允许别人说。这个东西存在有三百年历史了，三百年老百姓不能分开它，这就说明它的文化价值它该有多重要，谁也没代替过它。好多文化人，其实他自己心太不干净了，他一不干净，把最民族的、最土地的东西都给理解歪了。二人转的东西就是大众的，但目前把它搬到舞台上了，毕竟要有个欣赏习惯和视觉习惯，我就跟团里的演员说谁说脏话那就罚钱。可能东北的好多二人转还像过去那么演呢，你刚开始会很不舒服，后来你听听也离不开，也会有这种状态，但在我这儿看二人转就没这种不舒服，你领着孩子或领个朋友你能坐住，它不会尴尬，过去你会很尴尬，它说了很多的脏话，你不能跟妻子去，你不能跟丈夫去，你只能跟自个的朋友专门去那儿寻找另外一种快乐。

　　易立竞：你平时去“刘老根大舞台”也会上去客串一下吗？

　　赵本山：我有时过去我就上场，弄两句。我是个民间艺人走出来的。当时大伙都骂这个二人转，我却硬自己投资搞比赛，拍电视剧，它的市场前景将来什么都能代替，没有比二人转这东西还逗乐的。我在二人转后面演小品接不住他们，没人看了，笑不起来了。他们那身功夫多招人看呢，他们认为把黄的都拿掉了它就没笑话了，可现在我们是把黄的都拿掉它照样笑，这是一个基本功的问题。好大级别领导来了我都请他们看二人转，他们都说好，所以改变了原来的那种生存状态了。我觉得那些民间艺术家很伟大，他们那种奉献精神是我们不具备的，是我们目前这些大腕们没有一个能具备的。大家都包装着，买点时尚的衣服和时髦的裤子，整点大眼睛，嗷嗷唱完之后给你一种不真诚的掌声，是一种很虚荣的有名，那没有真实的感动。

　　易立竞：你的目标是把“刘老根大舞台”做到什么程度？

　　赵本山：我在不断扩大，希望我这个品牌能够越做越大，能改变二人转的存在方式，可能会对其他二人转的演出团体有个影响，让它慢慢慢慢不会像过去那么黄。不要让人以为二人转就是黄，就是俗，这不好。东北这二人转军团是太大了，我要先把自己的阵地扎扎实实地弄好，然后让它连锁起来。

易立竞：你想把“刘老根大舞台”做成品牌吗？

　　赵本山：我们如果以这种品牌出现当然会好使了，因为我们每一天都有排练，都有制度，绝对不能带脏话、黄话，因为观众层面不一样，你看这种演法一句脏话没有，反倒很好。

　　易立竞：你平时喜欢看书吗？

　　赵本山：也看过。我不太喜欢看书，也没时间看。过去看过，1990年，在桂林开关于我的一个艺术研讨会，当时余秋雨，沙叶心，好多艺术家，文化人参加，那时我才第一次上春节晚会。我当时听他们说话，听得不是太懂，就很难说出话来，至少是感觉到很尴尬，没法儿表达自己。但是大家都瞅着我很自然，很真诚，都处成朋友了。从那之后呢，我在家憋了半年，买点书看，那是真正看点书。后来我就一直忙来忙去的，就没有时间刻意地说我拿本书去看去，就没那个时间了。

　　易立竞：那你的思想，对事物的理解和认识都来自于哪？

　　赵本山：来自于生活，来自于感动，来自于人与人之间的接触。

　　易立竞：你现在的生活、环境、工作性质，离草根阶层的生活已经越来越远了，你还能看到百姓的生活吗？

　　赵本山：经常看到，我也经常回老家去。至少我对苦难还有感动。

　　易立竞：小品，二人转，影视，这几种艺术形式，哪一样最能打动你？你认为自己在哪一个领域里是最出彩儿的？

　　赵本山：最出彩儿的我不知道，这个东西得让别人说，我干事啊，我都会下决心，豁出一切都把它做好。我每做一件事情，我是经过考虑的，不是脑袋一热就做了。可能会遇到各种各样的麻烦，可是我会把它做好的。

　　易立竞：你是个很有毅力的人吗？

　　赵本山：应该是。没有毅力就不会有今天。

我这个人弄不出悲剧来

　　易立竞：演艺圈被称为“江湖”，从出道至今，你历经江湖之险，现在是否可以说你已经笑傲江湖？

　　赵本山：也不能那么说，我是从民间走来的，我对这个社会，包括所有事情的理解和处理，各个方面，我是一个很准确的人。

　　易立竞：你很自信？

　　赵本山：也不是盲目的。

　　易立竞：你现在有腕儿的感觉吗？

　　赵本山：腕儿的感觉应该是什么感觉呢？

　　易立竞：通常人在某一领域奋斗出头就会有腕儿的感觉，你会吗？

　　赵本山：应该有，应该有，要说没有是个谎话。

　　易立竞：你自己觉得腕儿的感觉是种什么感觉？

　　赵本山：我没有那些穷毛病，没有那些让人想象当中的那个腕儿是那样式的，没有那些毛病。

　　易立竞：盛气凌人，财大气粗？

　　赵本山：是的。我是一个很平实的人。我知道我的影响力，我各个方面我都清楚。

　　易立竞：你对这种走到哪都成为焦点的生活方式抱着一种什么样的心态或感受？

　　赵本山：我都觉得很习惯了，多少年都这样了。

　　易立竞：你第一次有这种感受是什么时候？

　　赵本山：第一次出名的时候是1982年。1982年到现在多少年了。

　　易立竞：你现在出入一些公共场合，总会有一些保安跟随，你不怕人说你招摇吗？

　　赵本山：我不这样我怕走不动啊，我倒不是说耀武扬威，今天下午去医院看病的时候你也看到了，病人都不看病，都看我来了，我带这几个人都不够，又去了二十几个警察维持秩序。要不走不开了，你说没人保护，我自己再不带点人，公安局又不配合，那我就完了，搁医院都出不来了，那不是看病，那就是找病了。

易立竞：什么机缘使你想当导演的？

　　赵本山：上世纪90年代初我就着急，看到张艺谋拍的片子把西北文化弘扬了。作为一个东北人，我们有那么好的文化，为什么不能让全国知道呢？

　　易立竞：你对自己的导演才能怎么评价？

　　赵本山：我用不着去评价我自己，反正我东西会有人看，我会抓住观众心理。观众就是演员存在的价值和意义，你抓别人有什么用，你抓领导或者是抓哪个人，没有用。（笑）

　　易立竞：生活中你也是非常快乐的人吗？

　　赵本山：我自己待着的时候尽量调整自己快乐。因为你面临的事儿多，我会用快乐去打发寂寞。

　　易立竞：听说年后你要开拍一部上百集的电视连续剧？

　　赵本山：韩国人不老这么整吗，我不比他们了解咱中国人爱看啥？（笑）

　　易立竞：《马大帅》拍到了第三部，这在国内电视剧中是很少的，你觉得还会有人给《马大帅》喝彩吗？

　　赵本山：会的。

　　易立竞：为什么不能见好就收呢？

　　赵本山：见好就收就不是我了。其实40岁我收就可以过一个很好的平稳的生活。你看看我那个影视基地，我相信就像我那个基地在全中国、东南亚看，也没有能超过的。这整个是一个艺术加工厂，演员是我的，大学是我的，艺术团是我的，我可以培养自己的名人，我有能力去拍戏，我有自己的很好的一块地，有几个很好的影棚，都全的。

　　易立竞：在《马大帅2》你起用宁静和艾敬加盟，但是她们的表演并没能为你的电视剧加分，相反批评声四起，你不在意别人的批评吗？

　　赵本山：这很正常，我倒觉得艾敬演得还不错呢，人们想批评她，她毕竟是从唱歌走到今天。宁静呢也不错，在戏里赋予她角色的东西可能就这样了。我要是在意别人的批评早就完了。

　　易立竞：正确的批评你也不在意吗？

　　赵本山：什么是正确的批评？大家提一些建设性的意见我会接受的。

　　易立竞：你是个从不怀疑自己的人吗？

　　赵本山：不轻易怀疑自己。没有怀疑过。

上春晚对于我们来说没有快乐

　　易立竞：现在上春晚对你来说还会快乐吗？

　　赵本山：上春晚对于我来说没有快乐，可能给予别人是快乐的。对于我就是想躲开，顺顺利利地躲开春晚这是我的真正内心想法。

　　易立竞：你不上春晚他们会找到你家里来吗？

　　赵本山：不上我倒变成一种责任，这种责任不仅仅是对政府的，主要是对群众的，没法交代。有些人会半年不消停地写出很多文章来说你这件事儿。

　　易立竞：你是怕这些说法，还是怕不上会让观众失望呢？

　　赵本山：都有。

　　易立竞：你前面说过不在意别人的说法，你在意观众的说法？

　　赵本山：我在意观众的说法，我不在意那些乱写的。

　　易立竞：媒体的说法你不在意？

　　赵本山：不太在意。

　　易立竞：评论家的说法你也不在意？

　　赵本山：更不在意。我会在意那些我在意的评论家的看法，像余秋雨之类的，剩下那些人的说法我连想都不想，说拿出一片儿报纸，骂我啥的，我连瞅都不瞅。

　　易立竞：你对余秋雨的认同，是相对于他对你的认同的基础上的吗？

　　赵本山：不是，我在1991年开的一次研讨会上认识的他，当时我的感觉是在他面前说不出话来，我看到一个那么朴实的文化人，站在我面前去评价一个，人们说法不一的一个人。我倒觉得不是得到他的理论支持，我就是想得到一个真正有修养的那种大文化人的承认。这种承认呢，可能是对文化的承认，不仅是对我本人，也是对东北文化的承认。

　　易立竞：你觉得东北文化找到知己还是你自己找到知己了？

　　赵本山：并不是我自己，我要是说专门用一个人去评价，实际上拿钱马上谁都说我的好话。

　　易立竞：你不介意别的评论家的评价，是不是因为别的评论家对你本人和你所从事的事情是褒贬不一的，有争论的？

　　赵本山：我不否认争论，我也不贬低争论，好多人写文章是有目的的，还有专门指着骂别人自己出息的，我不上当。谁说你啥，你跟他计较一下，我没有这个计较，写过我的，过去写过挺狠的也有，我都很友好的，我也没去跟人争论，争论他的目的就达到了。我不想说这些没有意思的，过去反对过你的或者说谁去批评你两句，说你的东西怎么样怎么样，我觉得不重要，重要的是你的东西有没有人看，看完之后给人的是一种什么感受，这很重要。

易立竞：每年快到春晚的时候，你的生活状态是什么样的？

　　赵本山：就是天天不闲着地弄这个小品，就是起早贪黑，睡觉都没规律，有时候到天亮，一直在忙乎这点事儿。

　　易立竞：你刚才说已经好几天没怎么睡觉了。

　　赵本山：是，我就昨天晚上睡一个好觉。

　　易立竞：心脏今天检查怎么样？

　　赵本山：心脏还没啥大事，是心肌缺血，疲劳造成的。

　　易立竞：：没有想过要调整一下吗？

　　赵本山：没有时间调整啊。

　　易立竞：你觉得如果把健康都搭进去做这些事情，值得吗？

　　赵本山：至少在这一段时间，你躲不开啊，你值不值得也得上啊，春节晚会就像战场，只能战死不能当逃兵。

　　易立竞：你每年在春晚出现，有心理压力吗？

　　赵本山：没啥大压力，已经习惯了。

　　易立竞：上战场看到子弹了吗？

　　赵本山：是，最起码对方的炮火不是那么猛烈。（笑）

　　易立竞：你靠小品走红，可现在，你也就是一年演一个小品，现在的你对小品什么感觉？你还看重它吗？

　　赵本山：很看重，很看重。这一次也就足够了，一次要出好了也不错了。

　　易立竞：你觉得春晚最终的走向会是哪里？

　　赵本山：就像过年要放鞭炮，要吃饺子似的，晚上11点多、12点就要放鞭炮，三十晚上必须吃点饺子，这就是一种习惯，春节晚会已经变成文化了。也不是不可能改，就是在这么一段时间内，春晚这种娱乐形式可能是改变不了的。可能以后不这么着，可能变成别的东西，要有娱乐，人们不会拒绝快乐的。

　　易立竞：你觉得你的事业是快乐产业？

　　赵本山：应该是，是快乐产业。

　　易立竞：你会一直朝着喜剧的方向走吗？包括电视剧。

　　赵本山：我这个人也弄不出悲剧来，但是还是应该有眼泪，有笑声，就跟我的人生一样。

　　易立竞：你的人生哪段是悲剧呢？

　　赵本山：前20年吧。现在的生活也是喜剧当中还会有悲剧，没关系的，这就是人生。

易立竞：很多人在批评小品的没落，你的看法呢？你现在还愿意为小品付出心力吗？

　　赵本山：应该是愿意。说它走向没落，那谁又取代它了呢？没有！

　　易立竞：舞台上你是搞笑的，幽默、滑稽甚至像马大帅那样有时耍点小聪明，生活中你是什么样的？

　　赵本山：怎么说呢，第一是性情中人，第二呢，挺准确的，生活中挺准确的。准确指的为人处事，对事物的判断，对人的交往。

　　易立竞：你会不会担心有一天你没法让观众笑了？

　　赵本山：我相信会有这一天。指定会有，谁也不可能长期地在舞台上这样，但是我做好了足够的准备，因为我有那些产业，我还是照样很快乐，我看到我身边的学生也会很快乐的。

　　易立竞：你这个产业就是为有一天从舞台上走下来做的准备吗？

　　赵本山：也不是，我把我这些年所赚下来的东西，都投到这个产业上了。这个产业并不仅是我在经济上的一种支柱，还是精神上的。它最起码给老百姓带来的快乐是多的。

　　易立竞：如果有一天你不能使观众笑了，你会难过吗？

　　赵本山：我不会难过，因为有人代替我，有新人出现能够让观众去乐，这不一样嘛。我现在身边有一批牢固的二人转大军，我相信其他的一些搞笑部门，没有几个能代替他们的，而且他们都是我的学生。

　　易立竞：你觉得自己还能撑多久？

　　赵本山：一时半会儿到来不了。

　　易立竞：你觉得如果有人能够取代你的话，会是谁呢？

　　赵本山：这没法判断。

　　易立竞：对于同样做喜剧的周星驰和冯小刚你怎么看？你喜欢看他们的作品吗？

　　赵本山：我看，两种味道。周星驰的东西呢，我过去不喜欢，最近还可以。过去可能是，观念没有达到那一点上，我也没有权利去评价别人，它只要有市场，就有存在的意义。周星驰的《功夫》，最打动人的是它里面每个人都有美好的向往。他可能做不了我的东西，我也做不了他的东西。他的东西用了太多高科技手段，这个我也弄不来。冯小刚的冯式幽默，我看电影圈里没人能够取代他。

易立竞：人们还喜欢拿你跟卓别林与憨豆先生做比较，你自己怎么看？

　　赵本山：都不能去比，都不能去比。我非常喜欢这两个人，几乎是崇拜，卓别林片子我车里就有，总看。跟卓别林，我没法比，他是世界的，他的电影现在看仍然精彩。憨豆先生我也很喜欢。卓别林是用肢体语言，这就是世界性的语言。我用的是东北话，我有语言天分，这是我的长处，也是我的短处。在中国，说实话就是幽默，美国这样吗？我把自己看得很清楚，人就怕看不清楚自己。

　　易立竞：能从中找到什么灵感吗？

　　赵本山：会找到小人物的灵感和智慧，但没受过谁影响。我这个路是我自己走出来的，没有任何模仿，要说模仿可能模仿我的生活，都是我的经历。

　　易立竞：我们看卓别林的喜剧，看他对社会底层小人物的表现，我们在笑的同时感觉很温暖，那是一种基于人类良知的深刻的同情心。你怎么看艺术家的同情心？

　　赵本山：真正想成为一个艺术家，或者大师，总之就是你是搞艺术的，你要不关注生活，你要没有同情心，你也不会受感动，你也不会被苦难感动，也不会跟人有真的。至少我要求我自己一点，无论生活的，社会的，情感的，家庭的，都要有真的。你没有这个你的作品是没有魂的，是没有味道的，是空的。

　　易立竞：你看过“超级女声”吗？什么感受？

　　赵本山：看过。我挺喜欢的。

　　易立竞：你是不是觉得大众喜欢的，就应该……

　　赵本山：也不是，我倒觉得“超级女声”做得很好，第一点就是这几个孩子都特别淳朴，我喜欢看她淳朴的一面，我比较喜欢那个叫，第三个那叫啥？何洁。

　　易立竞：何洁，她是第四。

　　赵本山：周笔畅是那个学生气比较浓的，戴小眼镜那个，她们几个都有自己的优势。何洁在舞台上的那种活力和动感，不假，很自然，而且还真诚，包括她每一个细节都很真诚。可能再过半年或者是再过一段时间，她们这些东西就没了。我希望她们还是踏踏实实，别丢掉当初的那纯净，这个纯净一丢掉，艺术的朴实美没了。我觉得超女的成功不完全是一种炒作的成功，它是市场运作利用了这么种方式，出了一批淳朴的孩子，就是现在我们这批歌星身上没有的。在她成名的第一首歌的时候，她是最淳朴的，一旦变成名人了，变成明星了，可能毛病都来了。

我是个挺准确的人

　　易立竞：你曾说足球圈的水浑，娱乐圈的水浑不浑？

　　赵本山：也有，包括评各种奖，我就基本……我没有拿他们这些个奖出来当回事过。

　　易立竞：你得奖的次数多吗？

　　赵本山：也挺多的。我觉得80％都是假的，我不爱参与这些事儿，所以说我的东西，我也不指望拿这个奖，我从来没有那么想过。

　　易立竞：再回忆上次“二人转在央视被叫停事件”，你在现场的态度，现在冷静下来的看法有所改变吗？再发生这样的事，你还会这样处理吗？

　　赵本山：没改变。再发生这样的事，那可能用另一种方式。

　　易立竞：不会这样直接？

　　赵本山：直接这也没办法，那种情况可能也不会出现了，央视也不会这么对待一个演员了，我相信。当时在那种时刻，是我悉心经营了多年的二人转，我就盼有这么一天的到来，我的学生在台上演，遭到那种冷遇，我心里拗不过劲儿来。

　　易立竞：你现在回头看的话？

　　赵本山：没有错与对的，那只能是暴露你自己性格，也没有什么，我在那时候其实什么都懂，后果是啥样我也都明白。我想清楚了，要不然我不会那样，我说话还挺有分寸的。

　　易立竞：你对央视有着什么样的心理？

　　赵本山：大家都知道，央视是最权威的媒体，伤不起，伤不起，伤不起呢，也不会在它面前跪下去的，宁可躲开，也没有问题的。

　　易立竞：现在拗过来了吗？

　　赵本山：现在拗过来了，其实这次央视做得也挺大度的。要按照常规的话，那就没有很好的命运了。

　　易立竞：没有好的命运会怎么样？

　　赵本山：他也不可能把我当反革命，因为我也没说啥。（笑）

　　易立竞：会跟央视绝缘？

　　赵本山：绝缘倒不可怕。绝缘不可怕。因为它这种东西会有社会影响，怕老百姓误会，我会怕伤到老百姓。老百姓是信媒体的，如果央视要是有偏见的话，一个演员太弱势了，那算是弱势群体，百姓到时候会产生看法。

　　易立竞：当时有想到这些吗？

　　赵本山：当时瞬间的反应也就在一分钟之内。

　　易立竞：没有后怕？

　　赵本山：没有后怕，包括回去之后，我就创作春节晚会的节目，那时节目还没有呢。

　易立竞：你和高秀敏、范伟曾经被称为“铁三角”，现在的“铁三角”因为高秀敏的离去而解体，很想知道在你的眼里高秀敏是一个什么样的人？

　　赵本山：高秀敏是一个很豁达的女人，快人快语，有些小狡猾，而且很聪明。

　　易立竞：不是表面看那么大大咧咧，粗粗咧咧的？

　　赵本山：不是，很细的。“铁三角”这个概念，这个说法就不是很对，也不知道谁给说的，可能是因为我们长期的合作。长期合作是因为大家都是东北人，相处得不错。

　　易立竞：后来高秀敏不再与你们合作，具体原因是什么？

　　赵本山：我们真正的矛盾可以跟你说，是在一次给中央领导汇报演出的时候，她走了没跟我说，就这么回事。头一天说好第二天上午咱们排练，结果第二天她就出去演出去了，她回来的时候都快到我们的节目了，我们一遍都没排，我来气了，就这么，我说你太不负责任了，当时我就想不用她了，说你回去吧，后来老何（庆魁）说的，你就给一年机会，咱们在一起再合作，我说行可以，从那以后还缓解了一回，我就始终对这件事……我就觉得你太不负责任了，我在那时有点急眼。其实没有别的，什么毛病都没有，处得都非常好。后来就即使那样在一起也是好的，没有像别人想象那样。

　　易立竞：但后来也没见高秀敏与你们合作？

　　赵本山：后来就没想跟她合作。

　　易立竞：还是因为这件事情？

　　赵本山：因为这件事情，我就觉得不认真呢。我们是老演员，而且观众那么喜欢，底下坐着各省宣传部部长，还有中央级别的领导啊，我说咱们最起码不认真了，不尊重领导，不尊重观众，那还了得。后来我们经常通话啊，她说“哥，那事儿我确实不对了，原谅我吧”，我说我忘了，也不说了，咱以后有机会再说吧。这工夫她就没了。（沉默了一会儿）

　　后来她也跟我解释过好几回，她说她确实是错了。我这个人呢，倒不是武断，我这些年走过来，就从来没有把一件正事给它那么不认真过，我觉得这样不应该是一个搞艺术的，我说那就分开吧，你自己能整你就整，就这么回事。当时老何跟我说回我这边来，我说别的，你俩感情挺好，你们在一起。当时他们都觉得她不对，这事确实说出花来也是不对，但是这个不对呢，也可能她要不走的话，我们还能合作，这就过去了，真没想到她没了。

　　易立竞：知道高秀敏没了时你在做什么？

　　赵本山：她没了那天我很痛苦。那天我正好带团上大连去旅游，旅游过程中听说她没了，我就挨个打听，后来知道是真的，我就连夜开车回来，开到长春，天亮了，都4点了，心里特别难受。（眼圈有点红）其实人到这个时候，觉得什么毛病都不是毛病了，人已经没了，还有什么毛病，还有什么矛盾呢？就包括今天跟老何也是一样，没什么矛盾。有人猜测我跟范伟有矛盾，那怎么可能呢？范伟他就到哪儿，他要不拿我当个大哥的话，那他还能往前走吗？那不可能的事儿。那么相处的一个小弟弟，这么些年领着呵护他，一点一点教他，他在我面前是学到了很多东西，是我的无私导致了他现在的成功。我如果有点私心，那作为导演或者作为主演，我怎么能把活儿都给你呢？现在我对他也一直无私的。

　　易立竞：如果说跟高秀敏能有机会重头来过的话，会如何处理？

　　赵本山：从头来过这话有点假，我不想谈这种话。我这个人就矛盾过去了之后，想开了，你只要改，真诚改了，你别说假话，改了在一起好好的。我是这么个人，我没有那么大胸怀，我能干这么大事儿吗？合作都多少年了，哪个人没点脾气，你说范伟没脾气吗？也有啊，对不对。他从1993年跟着我，十几年了。

　易立竞：你是一个个性独断的人吗？

　　赵本山：是挺独断的，嗯。

　　易立竞：你在处理这些事情时有没有家长作风？

　　赵本山：有。我这帮学生现在看到我，我坐这儿都没人敢跟我一起坐，其实我有时候想他们过来在一块儿喝点酒，喝完了都敢说话了，喝了都敢说，不喝不敢说，包括舞蹈队这些小孩，深说谁一句都哭，他们都非常尊重我，像一个父亲一样。我对员工非常严厉，我在基地，那几个副总裁看到我如果没看到他们都尽量绕过去，几乎都这样。看着跑不了了，那就站在边上打招呼。（笑）我其实平时挺随和的。

　　易立竞：那他们为什么吓成这样啊？

　　赵本山：不知道啊。顶多他们错了，我撅他们几句，但是我说话不用深说，对方也就全明白了。我的脾气就是有事说事，说完就完了。

　　易立竞：你怎么看范伟？

　　赵本山：范伟是个好人，非常好的人。范伟他是一个很内向的，而且很腼腆的人，他不能够去迎接社会所有的一切。心眼有没？心眼够了，聪明、胆小。聪明胆大就坏了。我是一个聪明胆量挺大的人，但是我很准确啊。

　　易立竞：有一次您在接受央视采访时，说这小子现在接什么活也不告诉我了。

　　赵本山：过去他有一点事儿就告诉我，现在我也不用他告诉了。

　　易立竞：你说这话的时候没有什么情绪吗？

　　赵本山：没情绪，对他有过情绪，有情绪至少在媒体面前没说过，我跟他有情绪我把他叫过来，叫过来我可以说他两句，他有时候心里反应不过来，我头几年说他的时候，他都流过泪。他心里特细致，完事又不说出来，在心里闷着，他现在心理承受能力大多了。

　　他现在的艺术已经达到了，要有一段戏他自己能把握，我就让他自己把握，我觉得这也是锻炼他自己，有时候他没把握，他就会说，因为对手都是新来的。这些年来，我了解他的表演分寸，我知道他的强项在哪，我可以配合他，给予他，我可以陪他。

　　易立竞：你不怕他超过你吗？

　　赵本山：哎呀，无所谓，什么叫超过呀。

　　易立竞：听说范伟这次不和你同演春晚，为什么？你们怎么安排的？而且，关机仪式时，范伟没有参加？

　　赵本山：他要过年。他跟我说：“哥，我想今年过个年。”我说你过吧，我请不下来这个假，我要不上去出事了，你要能不上就不上一年吧。每一年关机仪式他都不参加，他不爱参加那种场合。

现在的苦是甜的

　　易立竞：生活中你有感恩的人吗？

　　赵本山：我感恩的人一个是我的干妈，第二个是写《摔三弦》的李中堂，他们俩是我贵人，他们是我生命当中很关键的人。

　　易立竞：你从乡下人变成了城里人，由默默无闻到家喻户晓，这中间心态肯定会有浮躁的时候吧？

　　赵本山：我这个东西是一点一点来的，不是突然的，至少我还有一个很朴实的农民心理，这是在我骨头里抹不掉的。

　　易立竞：会不会有膨胀的时候？

　　赵本山：也有，膨胀的时候是不自觉的，人人都会有。

　　易立竞：这时候自己能感觉到吗？

　　赵本山：最难的就是自己知道就能改，这是最难的，有的是自己不知道的，这个很可怕。

　　易立竞：那你呢，自己知道吗？

　　赵本山：我自己都会知道。

　　易立竞：知道会怎么消解它？

　　赵本山：那个很自然的，我家就在那儿，回农村看看不就明白了嘛。

　　易立竞：现在回想起当年的苦，啥感觉？

　　赵本山：我觉得现在跟当年受的同样的一种苦。当年是想混出人样来，现在混出人样还想保持，这很困难。

　　易立竞：这种苦和那种苦是一样的吗？

　　赵本山：这种苦是甜的。压力是一样的，也许比当年还大，因为当年没见那么多，天黑睡觉，完了白天种地，什么也不想，也不知道什么，现在都知道了，更苦了。

　　易立竞：你觉得自己的人生中经历了几个重要的时期？每个时期对你产生重要影响的人是谁？

　　赵本山：小学的时候有个郑老师，因为他每天给我编节目，而在最苦难的时候有一个干妈，吃不上饭的时候经常到她家里吃饭。让我艺术生涯得到改变，从一个民间艺人到大家都知道了，那是靠《摔三弦》的李中堂老师，这个对我人生，对我整个一切改变很大。另外呢，等我走到玄玄乎乎的时候，或者是对我自己连个概念都没有的时候，认识余秋雨老师对我影响很大。

　　易立竞：玄玄乎乎的时候，哪年？

　　赵本山：就是我在90年代初，那时候我很火，火得有时候在一个剧场一年就能演两百多场，就那种火法。还有在我唱二人转的时候，有个老艺人叫田子才，他教的我二人转，这个很重要。张艺谋对我影响很大，我和他拍了一部戏——《幸福时光》。我在那之后回来去导的《刘老根》。当时他排《有话好好说》把我找去了，在一起相处感觉很好，因为过去喜欢我，完事我们处得就特别好，走时我也一分钱没要，他就觉得这个人值得一处，在当时就说，本山，有机会咱们合作一把。就这样，后来他实现了他的诺言，我们就排了这个。看完《刘老根》之后，他说他没想到。

　　易立竞：你现在给自己的定位是什么，演员？导演？艺术家？企业家？

　　赵本山：我应该算是很全面的吧，我能把整个的产业管理得很好，这是一件很不容易的事儿。过去是别人经营我，现在是我经营别人，也经营自己，这是两概念。我觉得就像唐金和泰森的感觉，过去我是泰森，现在我是唐金。

　　易立竞：有很多人说你不懂市场，也有人给你算了一笔账，包括你在春晚的收入，你为二人转市场的贡献，你的“刘老根”为央视赚得的利润，还有你为“大城市”铁岭招商23个亿，你自己在这些上面的收入是怎样的？有人为你鸣不平，你自己有没有不平衡过？对于金钱，你是怎么看的？

　　赵本山：其实说心里话我不需要那些钱，穷人那么多，你整那些钱干啥呀？最富有的应该是国家，国家富有了我们才有。我没有想得那么深，说自己将来要变成亿万富翁，干脆就没想。

　　对市场的理解可能不仅仅是我们这代人，下代人也解决不了这种状态，你能够为别人服务，如果说别人能够借着你的光挣点钱不也是好事嘛？那也就说明你的价值了，你存在的价值也就证明了，你就沾上点边它就挣钱了，这已经不错了。

我不会得忧郁症，我会把对方整忧郁了

　　易立竞：小品，足球，导演，演员，复兴二人转，学校，横跨多个领域。

　　赵本山：生意，我都做了好多年生意，现在也做。原来是做煤炭，现在让我手下人帮着打理。

　　易立竞：这几件事，如果一般的人干其中一件，就够折腾一辈子的，你一下子把这些事都做了，你能同时把这些事情都做好吗？

　　赵本山：都有人在做，我听听汇报就完了，指挥一下方向。

　　易立竞：你有那么多精力吗？

　　赵本山：有精力，我有用不完的精力。我闲下来就完了，闲下来容易得病。

　　易立竞：可是看来你不闲的话也会得病，不也累病了吗？（一直在咳嗽）

　　赵本山：这病不是太严重。感冒是因为我太疲劳了，打了5天吊针，不打了。

　　易立竞：你希望小品，二人转，电视剧都做到什么程度才满意？

　　赵本山：只要有人看就做嘛，做到没人看就满意了，（笑）那就满意了，那我就能歇下来了，就别做了，人不看你还做啥呀？你想休息可不就这样吗？（笑）

　　易立竞：你现在睡眠好吗？

　　赵本山：不好，极不好。有时连续几天睡不着觉，有时间也睡不着。不过不会得抑郁症，我得不了那玩意，我把啥事都看得特明白，（笑）我把对方整抑郁了，我都不会。

　　易立竞：失眠是思虑太多？

　　赵本山：因为看到的越多，压力就越大；辉煌越大，打击就越大。现在甚至每说一句话就要当心，与朋友、与观众更要以常人之心来对待，这其实很难。比如我今天接受你的采访，回过头去，我又要想今天是不是有什么话说得不好，什么事做得对不起别人？老是想这些没用的事情。因为你的腕儿太大了，比你年长十几岁的人都听你的，别人服从你，是不是从心里服从你？就跟观众接不接受你，是不是从心里接受你一样。你看到了那个基地，很漂亮，但这不是只给人看的东西，现在的情况是，如果我倒了，公司就没了。别人会说可以按照市场规律来经营，比如姚明，他有自己的团队来对他进行市场包装，美国人包装他，看中的是中国市场。但没有人包装我，现在都是我自己在包装我自己，这就是中国国情。别人听说是我的公司，好，要办什么批件，非要见我一面，见不着，办不下来。公司要有人能代替我就好，但很难代替，特别在北方，都是哥们儿一句话这种方式。我自己想得很清楚，必须请人来管理我的这些公司，我必须全身心投入到艺术里去，否则，就要靠我演出赚钱养活大家，我成为大家的打工者。

易立竞：你现在有“刘老根大舞台”，有本山影视基地，有艺术团，这些应该可以形成一个产业链了。

　　赵本山：我的想法也是这样，把这个链环搭建起来之后，我的平台就多了，不仅仅只是春节晚会一个平台了。

　　易立竞：你现在身上还留有农民的一些习惯吗？

　　赵本山：有。我农民习惯挺多的，饮食，爱蘸酱菜，始终是这种习惯。

　　易立竞：遇到压力的时候，你怎么去缓解？

　　赵本山：我没缓解，我就想得很开，我可能一件事儿有5分钟是真生气，到6分钟我就出来了，我就不会在那里还搅着，我很快跳出来去看热闹。我有时自己回过头来看自己干了一件蠢事，我会站这边笑话自己呢。

　　易立竞：你总结过自己为什么能够走到现在吗？

　　赵本山：我走到现在的原因，主要是我这个人一直很真诚，很踏实。而且对朋友，对所有的事儿……在我身上要是我觉得做了一件非常对不起朋友的事儿，我会睡不着觉，我会马上跟人聊，或者把这事跟人说了。我就没干过对不起人的事儿。

　　易立竞：一直保持这种态度？

　　赵本山：对，一直，做什么都是真的，除非这件事不做了就拉倒了，做了就是用心的。

　　易立竞：看你的时间安排，似乎你的生活都是由事业组成的？

　　赵本山：可能是。

　　易立竞：那留给家人的空间有多少？

　　赵本山：这空间没有多少。

　　易立竞：家人会不会抱怨？

　　赵本山：能不抱怨吗？！

　　易立竞：那你还继续这么走？

　　赵本山：那我不这么走我停不下呀。我很少有时间能陪老婆孩儿的，这点是对不起家庭的。要是老说对不起寻思这话有点假，我觉得她选择了这个丈夫，她也应该满足了。对不对？这人不能全有。

　　易立竞：现在的你，有没有觉得高处不胜寒？

　　赵本山：觉得。你做了一件好事了，给你放大，同样你有一个不好的行为，也在放大。正常的事情，放别人身上不是事儿，放你身上就是事儿。现在可怕的是没人告诉你缺点，不敢告诉你，就得自己看出毛病来，否则不早就出事了吗？比如说这一天过去后，你要想今天所有的事儿，比如今天哪个朋友哪件事做得挺真诚，你要通过什么方式回敬，每天都在想。或者说我这件事做的有点过分，对方接受不了，那就要用另外一种沟通方式去把它解决了。包括对政治也是，你必须要清醒，有一个敏感的政治头脑。

易立竞：你做这么多的事情，你在追求什么？你的人生的目标是什么？

　　赵本山：怎么说，我就想把我自己的东西经营得越来越好，就我整个这个传媒集团。

　　易立竞：你涉及的面太多了，你不觉得有些贪心吗？

　　赵本山：也不是贪心，它整个都涉及文化，娱乐电视剧、学校……学校培养人才，再加上我的艺术团，我在这里面还有广告，这个很全面的，这些至少我都懂啊，包括栏目。

　　易立竞：你现在走的这条路，和你当初设想中的路是一样的吗？

　　赵本山：也不是，当时没有那么多设计，一个农民你想啥？你想进城都费劲，这都是一点一点感悟的吧，你做到这步，今天这步是停不住了，你死活也得往前走了。

　　易立竞：你觉得你现在成功了吗？你怎么定义成功？

　　赵本山：应该是成功，不成功能有现在这会儿吗？成功和失败是并存的，它都是在这个过程当中走来的，没有失败的参照就成不了功。

　　易立竞：你有过失败吗？

　　赵本山：谈不上失败吧，过去因为也没有选择这么重要的事情，现在可能事情做大了，别人看着挺害怕的一件事情，放在我身上我觉得这不是一件很害怕的事，最起码我能摆布得过来，有能力经营这么大。

　　易立竞：这些年你的得与失在哪？

　　赵本山：我得到了观众，观众对我压根就很认可。我失去的……我倒没有啥失去的东西，失去就是获得，只有舍才有得嘛。

　　易立竞：有人说你既乡村又城市，既草根又精英。

　　赵本山：那就是土地上的。

我要觉得我不幸福的话，就有点不满足

　　易立竞：你的第一段婚姻意味着什么？

　　赵本山：那阵我应该是一个娶不上媳妇的人，我第一个媳妇非常善良。怎么说呢？在别人眼里，我是捡了一个大便宜，因为我媳妇没花钱就娶来了。至少在农村的时候别人都会羡慕我，我这人呢心气也很高，后来我又得到了这个妻子对我的宽宏大量，而且呢她是一个非常善良的人，给予我很多，我们分开后到现在她都说不出我坏话来。我现在在经济上还管着她呢。

　　易立竞：大女儿现在对你什么态度？

　　赵本山：女儿对我好啊，可懂事了，现在在《马大帅3》里学习剪辑工作呢，从来没给我找过麻烦。那个孩子内向、本分、善良，从来没有因为我这当爹的是赵本山，有什么过分的要求。特别朴素，不像一般年轻女孩盯着名牌衣服，或四处高消费什么的，她都不如一般上班族女孩穿得好，就是有一辆车代步，还是我主动张罗给她买的。我让她学剪辑就是让她自食其力，女孩做这个工作挺安稳，又锻炼耐心，哪能一辈子靠我呢？

　　易立竞：她理解你在婚姻上的选择？

　　赵本山：当时是她十二岁，不理解，现在都二十六七了，早就理解了。

　　易立竞：当初她的不理解没有给你造成一种心理上的阻碍吗？

　　赵本山：造成了，我当时不想离了。她小的时候，我们开车出去，我就试探地问她，爸爸妈妈将来要不在一起过，你跟谁啊？孩子就哭了，说我谁都要，然后我就把心思放下来了。因为当时这段婚姻，其实已经分居3年了，后来市里的妇联都帮着做工作，跟她哥，跟她一起谈，但是谈的时候，她都在等待。她在等待你跟她说这句话，我就一直没抹开说这句话，就是坚持着往前这么维持这件事。我以为很费劲的事儿，其实一点劲儿没费，她说她也没有什么生活能力，我说我现在挣这些钱都给你了，当时我自己出来开着车，很简单的一件事情。当时心里头也很矛盾很难受，要过，确确实实过不了了。

　　易立竞：前妻现在的生活状况如何？

　　赵本山：她现在在大连过得挺好的，一直一个人。她平时生活上有女儿关照，如果有什么困难女儿告诉我，我肯定全力以赴地帮忙解决。

　　易立竞：你觉得婚姻包含什么？

　　赵本山：我觉得婚姻就是责任，对于我来讲，这一段婚姻，她对我负了责，我也对她负了责。缘分就到这儿了。

　　易立竞：现在这段婚姻对你意味着什么？

　　赵本山：刚开始很灿烂，因为我没有过爱情，后期也是责任，因为我也顾不上完完全全做到一个丈夫的责任，我不经常在家，我只能对这段婚姻挺珍惜的，而且家里头有那么两个孩子，你说媳妇能满意吗？她不会满意的，因为老抓不着我影儿，但是至少媳妇她特别懂事，尽量给予我很宽松的时间，不捣乱，这点非常好。

　　易立竞：她心里可能也会有些难受？

　　赵本山：她会很难受。其实两个人结合之前重要的是感情，最后是经营家庭，这个家庭怎么能更好，还是为了活着，那活得更好的同时，才要回馈到另一种东西了。

易立竞：你觉得幸福的婚姻应该是什么状态？

　　赵本山：什么叫好男人？就是一个负责任的男人。什么叫好的妻子？就是要对这个家庭负责任，对孩子和她的丈夫去负责任。无论怎样，有多大能力，也要对你的媳妇真诚，要付出，这个付出是责任，最起码责任心不能没有。

　　易立竞：你觉得你的婚姻具备了这些东西吗？

　　赵本山：我很负责任，但是呢，缺少了很多让媳妇感到满足的东西。

　　易立竞：你现在幸福吗？

　　赵本山：我要觉得我不幸福的话，就有点不满足。

　　易立竞：你说这话好像觉得……

　　赵本山：很幸福，还可以。

　　易立竞：还可以？

　　赵本山：嗯，很幸福。

　　易立竞：或者你可以再换一个你认为更准确的词描述你的婚姻状态，你好像觉得“幸福”这个词不是太准确？

　　赵本山：不太准确。怎么说呢？我很满意。

　　易立竞：她现在就是全职太太？

　　赵本山：带孩子，来年准备给她办个中专，因为我媳妇教学挺好。让她当个校长，让她忙点，在我公司，这样她会有支点。前一段她也不是不想做事，是为了孩子，她现在精力都在孩子身上。一对双胞胎儿女现在快9岁了。他们也抱怨说你怎么老不回来，你什么时候回来看看我们，你想不想我们？我挺想孩子，想他们，没有办法。其实我现在停下来，应该算是一个家庭什么都会很幸福的人，问题是停不下来。

　　易立竞：是给自己加的压力吗？

　　赵本山：也不是自己给自己压力，我这一生就是好动的一生，都没什么业余生活，就有时候写毛笔字，歇下来没事儿就写字。它已经是我生活的一部分了，走哪儿带哪儿，有时候拍完戏11点12点了我还写呢，写到2点，我是经常这样的，因为有乐趣。我不愿意到处玩玩，不愿意。旅游我都不愿意，到哪儿去待几天就够了。

易立竞：在生命中，你最看重什么？

　　赵本山：应该是挺看重名誉，名声。

　　易立竞：你希望年老的时候是一种什么样的生活状态？

　　赵本山：我希望，我老的时候，能够在我的基地看到所有人在那儿忙乎。我孩子要大了，有能力经营的话，交给他们。

　　易立竞：你说你最重要的人生信条，就是“人到了什么时候都不能忘了根本”，你的根本是什么？

　　赵本山：我的根本就是要把自己放在一种最平实的状态，别忘了你的家乡。我为什么拍戏也回家乡，每一年都回去上坟，家乡那儿穷亲戚老找我，我一年在这方面搭了很多。我不是看到他们我才满足，至少看到他们，我就告诉我自己呀我就是这个人，这是很重要的。

　　易立竞：和他们这种往来更能让你找到平和的状态？

　　赵本山：需要。说你去亲近土地，你去亲近平民，你去了解社会，你真正的心理沟通不上，你只能是假做戏，真正是要和他们坐到一起，在一个桌上，用一个碗去吃饭，端一个酒碗才行，要不你可能上农村厕所都上不了。我至少心理不那么脏，和他们在一起还是原来那样，这很好。

　　易立竞：你现在的生活还有什么不如意的地方？

　　赵本山：不如意的多了，说那些玩意儿有啥用啊，还是把心态放阳光了吧。普普通通走过人的这一生，就足够了，上帝对我照顾很多了，别把自己当啥玩意儿呢，我就是个农民。